PDA

Просмотр полной версии : Исцеление.



ZYOBRA-70
03.01.2010, 15:01
В чем причина болезней? Возможно ли исцеление и где находится его источник? Как получить и сохранить исцеление? Поговорим об этом в этой теме.

Irina
03.01.2010, 15:05
Я считаю что причина практически всех болезней в нас самих. Не то сделали, не так себя повели и в результате болезнь. А исцеление для меня - это, в первую очередь, собственное желание побороть себя.

Asteriks
03.01.2010, 15:12
Причина всех болезней.. раньше бы написала - нервы. А сейчас задумалась и напишу... наши плохие поступки + нездоровая окружающая среда + неправильное питание, а также происки западного капитализма, распускающего всякую заразу. И в шутку, и всерьёз. Ещё добавлю.. наплевательство на связь с природой. И на себя.

ZYOBRA-70
03.01.2010, 15:13
Библия говорит, что источник всех болезней -грех. Но воля Бога в том, чтобы каждый получил от Него исцеление.

Asteriks
03.01.2010, 15:15
Я не буду на библию ссылаться. Видишь, даже написала с маленькой буквы. Скажи, я настолько грешна, что боль меня уже два месяца не отпускает? И конца и края этому не видно? Это бог меня любит так?

ZYOBRA-70
03.01.2010, 15:22
Нет, это ты себя так не любишь, что даже не хочешь видеть Его любви и Его воли на твоё исцеление. А на счёт греховности- нет людей более или менее грешных- все виновны, но не все принимают Его прощение...

Asteriks
03.01.2010, 15:28
У меня такое впечатление сложилось, что ты делишь бога на Своего и Нашего. Бог ведь один, если он есть.

ZYOBRA-70
03.01.2010, 15:29
У меня такое впечатление сложилось, что ты делишь бога на Своего и Нашего. Бог ведь один, если он есть.
Если можно, подробнее, на чем оно основано?

Asteriks
03.01.2010, 15:33
В какой-то теме, если не ошибаюсь, ты написал "мой Бог". Скажи, раз Бог один, почему у каждой веры свой храм? И почему католик, молящийся и накладывающий крест на себя двумя пальцами, вызывает удивление в православном храме? Зачем это деление на католиков, православных, протестантов, если Бог - один для всех?

ZYOBRA-70
03.01.2010, 15:49
Да, именно так- это именно мой Бог, потому, что именно Он умер за меня на кресте и Его кровь смыла мой грех, именно Он привёл меня в этот мир и ведёт по жизни, именно к Нему я прежде всего прихожу со своими радостями или проблемами...Ему я пою, и Его славлю- нет подобного Ему во вселенной...Если ты однажды почувствуешь так-же, то Он станет и твоим Богом...

ZYOBRA-70
03.01.2010, 15:54
Мне лично свё равно, кто как крестится и где поклоняется Господу, главное -" поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине."
Ин.4:23-24.
А всякое разделение- от рогатого.

vova230
03.01.2010, 19:03
Все верно, болезни в целом от наших дурных мыслей. Мы даже порой и не замечаем того, как желаем чего-то плохого, даже может безнравственного, желаем зла окружающим. Это может быть одной из причин.
А вот как исцелиться я не знаю. все болезни имеют один корень, а вот выход из них разный. И у каждого строго индивидуален. Иногда помогает и резкий контраст. Это как истерику лечат хорошей оплеухой вместо упокоительных разговоров.
Природа хорошо помогает, хорошо просто отдохнуть, расслабиться, очистить свой разум от всех мыслей. Думайте не о чем.

Alexanderr
04.01.2010, 13:21
Есть много в Библии историй о болезнях людей и причиной их не являлся грех. 1. История Иова-это было испытание. 2. Слепой от рождения(Иоанна 9:1-7) -для того, что бы на нём явились дела Божии (не согрешил ни он и не родители его) . Да и ещё много случаев . Хотя в большинстве (моё мнение) болезни от греха, но часто потом покаявшиеся люди даже благодарят Бога, что в их жизни были и болезни и проблемы, так как если бы у них их не было, то они может быть никогда бы к Богу и не пришли.

Irina
04.01.2010, 15:47
часто потом покаявшиеся люди даже благодарят Бога, что в их жизни были и болезни и проблемы, так как если бы у них их не было, то они может быть никогда бы к Богу и не пришли.
А что же делать с теми кого после этих болезней, проблем и потерь наоборот отвернуло от всего святого?

Alex
04.01.2010, 17:10
Мне лично свё равно, кто как крестится и где поклоняется Господу, главное -" поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине."
Ин.4:23-24.
А всякое разделение- от рогатого.

Так разделяем не мы же, а сильнейшие мира сего и служители церквей

ZYOBRA-70
04.01.2010, 19:29
Есть много в Библии историй о болезнях людей и причиной их не являлся грех. 1. История Иова-это было испытание. 2. Слепой от рождения(Иоанна 9:1-7) -для того, что бы на нём явились дела Божии (не согрешил ни он и не родители его) . Да и ещё много случаев . Хотя в большинстве (моё мнение) болезни от греха, но часто потом покаявшиеся люди даже благодарят Бога, что в их жизни были и болезни и проблемы, так как если бы у них их не было, то они может быть никогда бы к Богу и не пришли.
Всё верно, может быть с одной небольшой поправкой - смерть и болезни появились в результате падения первых людей, до этого их не было. Первородный грех-вот причина,собственно по этому сатана и мог мучить безгрешного Иова, а личные грехи -ещё более усугубляют положение.


А что же делать с теми кого после этих болезней, проблем и потерь наоборот отвернуло от всего святого?
Молится за таких людей надо и Дух Святой обязательно достучится до их сердца.

ZYOBRA-70
04.01.2010, 19:34
Так разделяем не мы же, а сильнейшие мира сего и служители церквей
Бога глубоко огорчает такое положение вещей и горе тем, кто способствует какому-либо разделению детей Божьих.

Asteriks
04.01.2010, 19:39
Могу сказать одно: может молитва и не поможет неверующему человеку, но уж явно не повредит. Приходит на ум аналогичная ситуация в медицине. Не навреди. Тут примеров сколько угодно есть, когда именно навредило неграмотное лечение. С другой стороны, человеку свойственно ошибаться. А тут здоровье или жизнь другого человека. Мне вот, например, спину грели, я после прогревания чуть на ноги поднималась от боли. А снимок позже сделали - нельзя было греть.
Если я сама не могу в церковь пойти и если кто-то помолится за моё исцеление - буду только благодарна. И не важно, к какой религии относит себя человек. Иногда хорошие мысли и забота о тебе помогают лучше всяких лекарств.

HARON
04.01.2010, 19:46
Всё верно, может быть с одной небольшой поправкой - смерть и болезни появились в результате падения первых людей, до этого их не было. Первородный грех-вот причина,собственно по этому сатана и мог мучить безгрешного Иова, а личные грехи -ещё более усугубляют положение.


Так чем же грешен только что родившийся неполноценный ребёнок? В грехах родителей своих? За что ему эта боль,еще даже не познавшему этого мира?

Asteriks
04.01.2010, 19:47
Может вам покажется глупым мой вопрос, а что сделал Господь со Змеем, искусившим Еву? Человек стал грешен от рождения, а Змей?

HARON
04.01.2010, 19:49
Да нифига! Змей--это просто воплощение греха.

Asteriks
04.01.2010, 19:51
Не реальная скотина? Не гад ползучий?

HARON
04.01.2010, 19:52
Неа!:D

Asteriks
04.01.2010, 19:56
Получается, что болезни всё же от греха (( Раз Змей - абстрактная сущность. Харон, требую доказательств для твоего "Неа".

ZYOBRA-70
04.01.2010, 20:00
«1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?» Быт.3:1
«14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.» Быт.3:14-15
Сатана сам не может НИ-ЧЕ-ГО! Ему всегда нужен кто-то, кого он использует. В данном случае это был скотина-змей.

Asteriks
04.01.2010, 20:11
Ага, таки скотина, и был с руками-ногами, а в наказание пресмыкаться заставили. И всё же искусил Сатана через Змея, а наказан человек больше всех. Змей-то не болеет, а только ползает! Без "ручков без ножков" сделался.
Что бы это про исцеление ещё написать? Вера человеческая в исцеление тоже помогает. Даже без обращения к богу. Я когда болею - падаю духом. Да и кто будет весел, когда болеет? А надо вроде как бодрячком, бодрячком? Вот! Тут забота помогает, повторюсь. Все вокруг тебя вьются, то тебе то, то это. Вот и поднимается волна любви в тебе. И настроение поднимается и хворь потиху отступает.
А ещё важно много не есть, когда болеешь. Очистить захламленный организм от шлаков.

HARON
04.01.2010, 20:13
Змеи как вид-довольно полезные животные,особенно в медицине. Так что я считаю что змей из библии просто абстрактное понимание чего-то изначально неприятного для человеческого восприятия.
Почему же Еву не соблазнил например заяц или бельчонок?()))

Asteriks
04.01.2010, 20:16
На Востоке змея считается символом мудрости. Зёбра пишет о хитрости змея. Вот тебе и ответ.

HARON
04.01.2010, 20:23
Змей дал толчок человеческой жажде познания мира! И это не есть плохо!!!))))

ZYOBRA-70
04.01.2010, 20:23
В теме "Библия и я" есть кое-что о змеях:)

ZYOBRA-70
04.01.2010, 20:27
Змей дал толчок человеческой жажде познания мира! И это не есть плохо!!!))))
Очень смелое заявление. А из чего это следует, позвольте Вас спросить? Как-то само собой подразумевается, что таковой жажды у них не было до того, а это не есть правда:)

Banderlogen
04.01.2010, 20:33
Очень смелое заявление. А из чего это следует, позвольте Вас спросить? Как-то само собой подразумевается, что таковой жажды у них не было до того, а это не есть правда:)

Неверное суждение. То, что чему-то был дан толчок, вовсе не значит, что его не было.
Так, оператор life:) дал толчок развитию рынка мобильной связи в Беларуси. Но это не значит, что мобильной связи не было.

ZYOBRA-70
04.01.2010, 20:52
Возможно, однако мой вопрос так и остался без ответа.

Asteriks
04.01.2010, 20:54
Интересный разговор ведёте, но позвольте всё же направить Ваши старания в русло темы ИСЦЕЛЕНИЕ.
Подпись: СМ на работе.

ZYOBRA-70
04.01.2010, 20:58
Да нет, тут всё как раз очень близко. Я, на пример, утверждаю, что грехопадение нанесло мышлению человека непоправимый урон, в том числе и его познавательным способностям. Пострадало не только физическое,но и психическое здоровье людей, иначе объяснить нашу историю (да и современность ) положительно не возможно...

HARON
04.01.2010, 21:02
Возможно, однако мой вопрос так и остался без ответа.
Если бы человек не познал грех,зачем он нужен был бы Богу? Поигрался бы,да и бросил! А так--интересно наблюдать за букашками,их грехоподением,страстями и т.д.

ZYOBRA-70
04.01.2010, 21:21
Если бы человек не познал грех,зачем он нужен был бы Богу? Поигрался бы,да и бросил! А так--интересно наблюдать за букашками,их грехоподением,страстями и т.д.
Ты считаешь, что забавнее играть со сломанной игрушкой?

Asteriks
04.01.2010, 21:23
Тот, кто позволил сломать игрушку, теперь даёт исцеление, если к нему обратятся с просьбой? (всё же прошу изменить направление разговора).

ZYOBRA-70
04.01.2010, 21:29
Тот, кто позволил сломать игрушку, теперь даёт исцеление, если к нему обратятся с просьбой? (всё же прошу изменить направление разговора).
Он дает исцеление, если ты действительно хочешь принять его от Бога. Бог всегда Сам даёт то, в чем мы нуждаемся, просто мы не всегда готовы это принять от Него.

HARON
04.01.2010, 21:34
Ты считаешь, что забавнее играть со сломанной игрушкой?
Последний комент многоуважаемая СМ!

Почему же со "сломанной"? Просто с игрушкой поставленной в другие условия существования! А то в раю как-то не пристало блуд разводить.

vova230
04.01.2010, 22:19
Кстати болезни людей появились не от того, что кто-то там согрешил, а от того, что изменилась среда обитания. Своим наказанием Бог обрек людей на гибель, но человек выжил ценой множественных болезней, ценой преждевременной смерти, так как старость тоже можно считать заболеванием. И вот теперь человеку как некий дар преподносится исцеление. Это как-то очень похоже на историю, когда собаке купировали хвост частями, чтобы меньше страдала отего потери. :) Это очень похоже на садизм.

Asteriks
05.01.2010, 01:00
Слово ИСЦЕЛЕНИЕ обозначает не только исцеление тела, души, но и исцеление от чувств. Вот любил человек другого человека, но очень хотел исцелиться от такого чувства. Как тут быть? Я думаю, правы те, кто говорят, что время лечит. И что "с глаз долой - из сердца вон". Или наши чувства тоже испытание, посланное нам свыше? Испытание нашей морали?

Akasey
05.01.2010, 01:03
Слово ИСЦЕЛЕНИЕ обозначает не только исцеление тела, души, но и исцеление от чувств. Вот любил человек другого человека, но очень хотел исцелиться от такого чувства. Как тут быть? Я думаю, правы те, кто говорят, что время лечит. И что "с глаз долой - из сердца вон". Или наши чувства тоже испытание, посланное нам свыше? Испытание нашей морали?

Всё зависит от желания, если не хочеш любить, то и разлюбиш, будеш искать минусы в нём, и в конце концов найдёш... главное чтоб после расставания не было горько от неправильно понятого чувства "нелюбви"

Asteriks
05.01.2010, 01:06
Не согласна. Как это от желания? Захотела - полюбила? Захотела - разлюбила? Бывает же любовь, которая не нужна, разве нет? Вот и расскажите, как исцелиться.

Akasey
05.01.2010, 01:11
я писал про минусы, изъяны... ведь во всех нас есть изьяны, просто когда человек тебе приятен, ты на их не обращаеш особого внимания. А другое дело когда надоело, а оторваться невозможно, тогда смотриш: а, тут бородавка некрасивая, тут кортавит, тут ник непроизносим (это уже про виртуал), думаю так в конце концов и проходит.

ПыСы: сам такого не пробовал, это из моих соображений

Asteriks
05.01.2010, 01:19
А я вспомнила, что пробовала. В виртуале. Но не любовь, а чёрт знает что. Зависимость какая-то. Найти нужно другой источник, отвлечься. Переключить мысли в другое русло.
В жизни такого не было, может только в школьные годы. Мальчик один нравился. Но это не любовь была, просто нравился. Само прошло.

Akasey
05.01.2010, 09:23
ищи минусы

Asteriks
05.01.2010, 09:44
А так не нужно мне это. Исцеляться не от чего.

Akasey
05.01.2010, 09:53
тогда ищи плюсы :D

Asteriks
05.01.2010, 14:08
Вот же хитрый флудер!
Как Вы считаете, исцеляться нужно с помощью медицины, знахарей или молитвы? Или болезнь сама пройдёт, если её не лечить? Сейчас опрос создам. Если хотите пояснить свою точку зрения, отписывайтесь после голосования в опросе.

Akasey
05.01.2010, 17:20
в наше время врачи больше вредят, чем хорошего делают.

Asteriks
05.01.2010, 18:13
Так категорично утверждать нельзя. Когда болезнь приходит - куда мы сразу бежим? К врачу. А уж какой специалист попадётся - как кому повезёт. Может, недоучка какой. А может и врач от бога.

Alex
05.01.2010, 18:16
Так категорично утверждать нельзя. Когда болезнь приходит - куда мы сразу бежим? К врачу. А уж какой специалист попадётся - как кому повезёт. Может, недоучка какой. А может и врач от бога.
Полностью согласен. Полно врачей с купленными дипломами, есть и врачеватели от бога, но без диплома.

Asteriks
05.01.2010, 18:21
Особенно с введением платного обучения. И когда сдают экзамены, дав взятку. Вот уж не дай бог попасть к недоучке. Особенно если он хирург. Ещё отрежет не то, что надо. :( А сколько случаев, когда зашивали вату или марлю, или ещё невесть что, делая операцию. А ещё очень анестезиологов боюсь. Дело очень тонкое - общий наркоз. Раз пришлось мне испытать работу плохого анестезиолога. Месяца три дурно мне было. Хотите верьте - хотите нет. Сама бы не поверила, если бы не испытала.

HARON
05.01.2010, 18:37
Я вообще считаю,что нужно ввести уголовную ответственность за деяния врачей! Сразу поубавится недоучек! А Настоящим Врачам поднять зарплату раза в 3 хотя бы.

ZYOBRA-70
05.01.2010, 20:38
«На своем жизненном пути нам встречаются два типа людей. Одни во имя науки отрицают религию, другие ради религии недоверчиво относятся к науке. Встречаются и такие, которые умели найти гармонию между этими двумя потребностями человеческого духа. И не составляет ли такая гармония той нормы, к которой должен стремиться человек? Ведь обе потребности коренятся в недрах человеческой природы.
И не в том ли кризис образованного человека, что у него "ум с сердцем не в ладу"? Не эта ли односторонняя "умственность" разъединила в России интеллигенцию и народ? И уже одно то, что в настоящее время под флагом науки, которая будто бы давно опровергла религию, преподносятся народу атеизм и антихристианство, заставляет нас глубоко обдумать и основательно решить вопрос: противоречит ли наука религии?»
В.Ф.Войко-Ясенецкий( Архиепископ Лука) «Наука и религия»

Войно-Ясенецкий Валентин Федорович (архиеп. Лука) (27.04.1877—11.06.1961), мыслитель, священник, врач; доктор медицинских наук, профессор. Родился в г. Керчь в семье аптекаря. Воспитывался в Православной вере. Молодость его прошла в Киеве, куда переехала семья. Здесь он окончил гимназию и рисовальную школу. Решив заниматься только тем, что «полезно для страдающих людей», в 1903 он заканчивает медицинский факультет Киевского университета св. Владимира. Во время русско-японской войны заведовал отделением хирургии в госпитале Киевского Красного Креста в Чите. Там он обвенчался с сестрой милосердия Анной Ланской. С 1905 по 1917 Войно-Ясенецкий работает земским врачом в Симбирской, Саратовской, Курской, Ярославской губерниях, а также на Украине и в Переяславле-Залесском. В 1916 (по др. источникам — в 1915) «мужицкий доктор», как называл себя Войно-Ясенецкий, защитил докторскую диссертацию — «Регионарная анестезия», признанную современниками лучшей работой года. Из-за болезни жены семья переехала в Среднюю Азию, где Войно-Ясенецкий в 1917—21 работал главным хирургом Ташкента, содействовал организации Туркестанского университета. С 1920 возглавил кафедру оперативной хирургии. В этот период он был уже глубоко верующим человеком. В 1919 от туберкулеза умирает его жена, оставив четверых детей. В 1921 Войно-Ясенецкий рукоположен в сан священника, но не перестает оперировать и читать лекции. В 1923 принимает постриг под именем Лука и вскоре назначается епископом Туркестана. В июне 1923 был арестован как сторонник патриарха Тихона, обвинен в контрреволюционных связях. 1923—1943 — годы тюрем и ссылок (Бутырская и Таганская тюрьмы в Москве, Енисейск, Туруханск, Ташкент, Архангельск, Красноярский край). Везде, где можно, Войно-Ясенецкий служит, проповедует и оперирует, создает замечательные научные труды по хирургии. В 1943 Войно-Ясенецкий — архиепископ Красноярский, через год его переводят в Тамбов, где он продолжает медицинскую деятельность в военных госпиталях. В 1945 была отмечена его врачебная и пастырская работа: он награждается медалью «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941—45» и получает право носить бриллиантовый крест на клобуке. В февр. 1946 архиеп. Тамбовский и Мичуринский Лука стал лауреатом Сталинской премии I степени за научную разработку новых хирургических методов лечения гнойных заболеваний и ранений, изложенных в расширенной работе «Этюды гнойной хирургии». В 1945—47 закончил кн. «Дух, душа и тело», начатую еще в н. 20-х (при его жизни книга не издавалась). С 1946 он — архиепископ Крымский и Симферопольский. Слепота, наступившая в 1958, не мешала ему совершать божественные службы. Скончался в 1961 и похоронен в Симферополе. Канонизирован Русской православной церковью (1996).

Alex
05.01.2010, 20:47
Я вообще считаю,что нужно ввести уголовную ответственность за деяния врачей! Сразу поубавится недоучек! А Настоящим Врачам поднять зарплату раза в 3 хотя бы.
Где-то прочел высказывание:
Доктор должен быть добрым, обеспеченным и профессионалом


Встречаются и такие, которые умели найти гармонию между этими двумя потребностями человеческого духа.
Если таких людей будет много, то и жить будем по-другому

ZYOBRA-70
05.01.2010, 20:51
Если таких людей будет много, то и жить будем по-другому
Мне бы тоже очень этого хотелось...:)

Asteriks
05.01.2010, 22:23
А ещё хотелось бы, чтобы люди понимали важность заботы о своём здоровье не тогда, когда прижмёт, а всегда. Тогда и врачам работы поубавится.

ZYOBRA-70
06.01.2010, 17:47
Итак, как же получить исцеление от Бога?
Существует три возможности получить исцеление:
1) исцеление по благодати:
это то,что мы получаем, не прикладывая к этому усилий,как дарот Бога;
2) по вере другого человека:
по молитве другогочеловека,который твёрдо верит,что Бог исцеляет от любой болезни.Если твоей веры не достаточно, необходимо обратится к утверждённому верующему, который помолится об исцелении и поможет тебе самому утвердится в такой вере.
3)по собственной вере:
даже небольшая вера способна позволить Богу исцелить тебя.
"23 Иисус сказал ему: если сколько - нибудь можешь веровать, всё возможно верующему.
24 И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию.
25 Иисус, видя, что сбегается народ, запретил духу нечистому, сказав ему: дух немой и глухой! Я повелеваю тебе, выйди из него и впредь не входи в него."
Марк.9:23-25

Asteriks
23.01.2010, 22:28
Знаете, доктор спросил у меня: "Что же Вы такое сделали?" А что я сделала? Наверное же сделала что-то плохое, раз испытываю боль. Мысли мои отправились в непривычном для меня направлении и наткнулась я на одном блоге на вот такую Молитву, которая показалась мне ну такой... беспощадной, что ли...


Молитва Матери Терезы

Автор: ludmjla, 22.01.2010 рубрики: для души

Я просила Бога забрать мою гордыню, и Бог ответил мне - нет.
Он сказал, что гордыню не забирают - от нее отрекаются.
Я просила Бога исцелить мою прикованную к постели дочку.
Бог сказал мне - нет. Душа ее в надежности, а тело все равно умрет.
Я просила Бога даровать мне терпение, и Бог сказал - нет. Он сказал, что терпение появляется в результате испытаний - его не дают, а заслуживают.
Я просила Бога подарить мне счастье, и Бог сказал - нет.
Он сказал, что дает благословение, а буду ли я счастлива, или нет - зависит от
меня.
Я просила Бога уберечь меня от боли, и Бог сказал - нет. Он сказал, что страдания отворачивают человека от мирских забот и приводят к Нему.
Я просила Бога, чтобы дух мой рос, и Бог сказал - нет.Он сказал, что дух должен вырасти сам. Я просила Бога научить меня любить всех людей так, как Он любит меня.
Наконец, сказал Господь, ты поняла, что нужно просить. Я просила твердости - и Бог послал мне испытания, чтобы закалить меня.
Я просила мудрости - и Бог послал мне проблемы, над которыми нужно ломать голову. Я просила мужества - и Бог послал мне опасности.
Я просила любви - и Бог послал несчастных, которые нуждаются в моей помощи.
Я просила благ - и Бог дал мне возможности.
Я не получила ничего из того, что хотела - я получила все, что мне было НУЖНО!

Alexanderr
24.01.2010, 02:09
Поехал мой друг как то в Жировичи (он православный), и увидел там девушку, молодую и красивую, но калеку(что то с ногами). И подумал - увидел бы я её там, если бы она была здорова ? Вряд ли..., а так смотришь и к Богу приближается. Я думаю, болезни не всегда - наказание, но как ни странно звучит для некоторых они во благо, ведь сказано в Библии- страдающий плотью перестаёт грешить. Если это и наказание, то наказание с любовью.Потому что живому ещё есть надежда.

Banderlogen
24.01.2010, 12:13
Если это и наказание, то наказание с любовью.
А если с рождения? Тоже наказание? За что?

Asteriks
24.01.2010, 12:19
Вот, хочу бунтовать! :(( Где справедливость? Всё, что ни даётся - всё как испытание, чтобы приблизиться к совершенству? О-о...:( А совершенство своих чад так любит, что ни минуты покоя им не даёт? Ради чего? Сама же и отвечаю: для совершенствования. Не могу никак дойти до сути.

ZYOBRA-70
24.01.2010, 13:56
( А совершенство своих чад так любит, что ни минуты покоя им не даёт? Ради чего?.

Наталля Арсенева “Снежань”.

Свежым снегам асыпаў снежань .
вайстраверхія дахі вежаў,
камяніцы, каменне брукаў,
бровы жвавых наўздзіў людзей.
Пад аснежаны сэрца стукат
Выплятаю я сетку сцежак
На бязмежным прасцягу снежным,
дзе ружовы разліўся дзень.
Места спіць… Ды ўжо званіцы
клічуць пышных і клічуць ніцых
выйсці, вочы ўзняўшы ў вышу,
хай сабе не маліца – спачыць.
Белы вецер нясе, калыша
гэты кліч … І далечам сніцца:
нехта белы, найбельшы кліча
іх, блакітных, ад злога ўцячы.
А куды ўцячы нам, нясытым
Ні ўсмешак, ні слёз,
Не блакітным,
Не аснежаным белым снегам –
Толькі шэрым і думкай, і ўсім.
Хай заходзяцца з плачу ў вежах
звон па звоне,
ніхто ж карытаў,
поўных клунь, у зямное ўшыты,
не пакіне, дарма прасіць!
Свежым снегам асыпаў снежань
вастраверхія дахі вежаў,
камяніцы, каменне брукаў,
бровы жвавых наўздзіў людей.
Пад аснежаны сэрца стукат
дапляла я мярэку сцежак
на бязмежным прасягу снежным,
дзе ружовы разліўся дзень.

(Взял у Инги на блоге, вот тут:
http://inha_t.blog.tut.by/2010/01/11/glabalnae-pacyaplenne-kazhace/#more-768)

Akasey
26.01.2010, 12:47
что-то не то, почему всё что исцеление, то Бог!?!?!? а почему не может человек исцелиться, только потому что захотел!

Asteriks
26.01.2010, 12:52
А потому что захотел человек исцелиться, а другой человек ему - БАЦ! Лекарств на 100 тысяч выписал, а человек лучше у бога бесплатно полечится. Аллегория. Знаешь, я вчера была в панике. Такой суммы, как мне нужно было на лекарства, я не могла себе позволить. Зато помогло внимание близких, а ещё подруга позвонила. Говорит, есть такая молитва, 40 раз священник в церкви читает. Я, говорит, тебе эту молитву закажу. И мне сразу так хорошо стало, потому что кто-то думает обо мне и заботится. Главное - дух человеческий, а его как укрепишь? Не лекарствами же.

Akasey
26.01.2010, 13:00
это самовнушение наверное, а не Бог

ZYOBRA-70
26.01.2010, 21:03
что-то не то, почему всё что исцеление, то Бог!?!?!? а почему не может человек исцелиться, только потому что захотел!
Потому, что Бог- источник всего сущего,в том числе и исцеления. Человек же- канал, проводник Божьей воли, инструмент, "кисточка в Божьих руках".Человек может захотеть (но и это от Бога!), может искать исцеления, но исцелить его может только Бог.
С верой же в Бога для нас нет ничего невозможного. Ведь все Его обетования принадлежат нам, Его детям.
Можем ли мы верить Богу? Несомненно, ведь Его Слово вечно и неизменно,всегда исполняется. Но можем ли мы хоть сколько-нибудь верить вообще? Да, эта способность есть у каждого из нас- и это дар Божий. Я бы сказал, что вера- это сознательное решение довериться Богу, основанное на знании Его Слова.

SDS
04.02.2010, 18:48
ZYOBRA-70,
а что это за "зверь" ( крылат, рогат ) явно не Божьего Промысла
под тобою скачет - уж не из Библии ли ?

ZYOBRA-70
04.02.2010, 19:00
О! это такой зебрастый единорог, скорее родом из средневековой мифологии; символ чистоты, целомудрия и ещё некоторых других полезных качеств :)

SDS
04.02.2010, 19:05
Akasey,
Akasey,
не ну прикинь :ты маленький файлик тебя подзаразили конкретным вируском ( кого-то не задело) но ты разве сам вылечишься???
но над тобой Админ есть и СИСТЕМНЫЙ БЛОК!!! вот в них всё твоё исцеление.

ZYOBRA-70, ты мне ещё под Пегаса закоси...
понял я: ты значит Христианскую религию всю изучил и теперь в "средневековую мифологию" изучать её Иоанном Богословом предсказанные "символы" подался - "чистоты и целомудрия" - только чего или кого?
а Вера тут - где???

vova230
04.02.2010, 21:15
Сам человек исцелиться может, но вот беда, не верим мы в свои силы, ждем помощи или от других или от Бога. И это усердно культивируется всеми подряд, от официальной науки, до служителей церкви. Никому не выгодно, чтобы человек научился сам себя исцелять ибо тогда он станет подобен Богу.

Vanya
05.02.2010, 10:22
В чем причина болезней? Возможно ли исцеление и где находится его источник? Как получить и сохранить исцеление?

1. Как на моё мнение, главная причина - нервы, мнительность и т.д. Т.е. психологические факторы. Ну и естественно, если ходить по снегу босиком, тоже просто так не отделаешься)) ..это уже другой вопрос - физического плана
2. Исцеление. Здесь имеется ввиду выздоровление без помощи медицины? Опять же, проводя параллель с первым вопросом - многое зависит от психологического состояния. Если пациент уверен, что ничего ему не поможет, то наверняка так и будет. А во внезапное исцеление от молитв, прикосновений к святым мощам и т.д. как-то (лично мне) не верится :)
3. Хм... Занятия спортом, минимальное употребление спиртого, никотина и всякой остальной дряни, соблюдение режима дня, здоровая пища... продолжить сами можете :)

Asteriks
05.02.2010, 10:29
Тот пси-фактор, о котором ты говоришь, срабатывает, вероятно, когда говорят об исцелении от молитв и икон, а также всяких святых источников. Вода, во всяком случае, тоже всякая бывает: и хлорированная и с необходимым для организма набором элементов и минералов.
И всё же есть некая потусторонняя сила. Как назвать её - не знаю. Некий Вселенский разум. Кто-то говорит, что это мощное информационное биополе, окружающее землю, кто-то облекает ЭТО в человеческую оболочку, называет Богом и верит в него. Кто знает? Наши знания настолько относительны, что можно верить и не верить...

Vanya
05.02.2010, 10:33
Тот пси-фактор, о котором ты говоришь, срабатывает, вероятно, когда говорят об исцелении от молитв и икон, а также всяких святых источников.

Угу (: При чём, это может быть что угодно (здесь смотря кто во что верит) . Иконы, молитвы, крестики, источники воды, пентаграммы, ритуалы всякие... список можно продолжать бесконечно

Asteriks
05.02.2010, 10:35
Ваня, а как ты относишься к такому утверждению, что какая-то зараза пробила твою биоэнергетическую оболочку? :) И ты заболел?

Vanya
05.02.2010, 10:44
Что именно ты имеешь ввиду под заразой? :) Может, кем-то насланное заклятие?)) Есть и такое мнение...тут хз, верить или нет. Пока не знаю.

Akasey
05.02.2010, 13:22
Akasey, не ну прикинь :ты маленький файлик тебя подзаразили конкретным вируском ( кого-то не задело) но ты разве сам вылечишься??? Но над тобой Админ есть и СИСТЕМНЫЙ БЛОК!!! вот в них всё твоё исцеление.
SDS вот моя мысль совпадающая с Вовой

Сам человек исцелиться может, но вот беда, не верим мы в свои силы, ждем помощи или от других или от Бога. И это усердно культивируется всеми подряд, от официальной науки, до служителей церкви. Никому не выгодно, чтобы человек научился сам себя исцелять ибо тогда он станет подобен Богу.

SDS
12.03.2010, 15:53
ZYOBRA-70,
сила и доброта Творца бескрайня, не каждому дано почувствовать

Asteriks
13.03.2010, 00:01
Если упасть духом, никакие таблетки не помогут. Может, читали у О.Генри рассказ "Последний лист"? Там надежда в виде нарисованного на стене за окном листочка, который не отрывался от ветки, помогла выздороветь неизлечимой больной.

Alexanderr
13.03.2010, 00:59
Если упасть духом, никакие таблетки не помогут.
Да, унылый дух сушит кости.

Banderlogen
13.03.2010, 15:30
Akasey,
не ну прикинь :ты маленький файлик тебя подзаразили конкретным вируском ( кого-то не задело) но ты разве сам вылечишься???
Акасей не маленький файлик. Акасей - целый кампутер :D с антивирусом в виде имунной системы и сознанием-администратором.

Irina
20.03.2010, 22:44
Ученые разгадали секрет исцеления людей в церквях

ЛОНДОН, 20 марта. Известно немало случаев, когда в церквях случались таинственные выздоровления. Британские ученые заинтересовались этим явлением и попытались дать ему научное объяснение, пишет Science.YoRead.ru. Как оказалось, все дело в вере, которая запускает в головном мозгу на подсознательном уровне процессы восстановления.

Уже давно не секрет, что любые процессы в организме человека контролирует головной мозг. И не важно, какой именно процесс, будь то заживление пореза или омоложение кожи. Факт остается фактом – мозг управляет абсолютно всеми процессами, происходящими в теле человека. Проблема только в том, что большинство этих процессов человек не в состоянии контролировать на сознательном уровне.

По скромным подсчетам ученых, сознательно мы используем свой мозг лишь на 6% от суммарного потенциала, — при этом оставшийся потенциал используется на подсознательном уровне. Подсознательно мозг контролирует массу процессов: восстановление поврежденных клеток, обмен веществ в организме и т.д., проще говоря, это регулировка всех жизненных процессов.

Ученые отмечают, что при посещении церкви человек абсолютно верит в свое выздоровление, тем самым заставляя мозг запустить процессы, ускоряющие регенерацию тела. Схожий эффект мы можем наблюдать в тех случаях, когда при лечении пациентов врачи назначают им прием «пустышек», при этом сами пациенты не знают, что лекарство ненастоящее. Оказывается все дело в вере, ведь как иначе объяснить тот факт, что, принимая таблетку из сахара в уверенности, что это — лекарство от боли, больные в самом деле получают заметное облегчение. Такой загадочный феномен получил название «эффект плацебо».

Ранее исследователи из Университета Монреаля сделали открытие, сравнивая толщину серого вещества мозга у приверженцев медитации и контрольной группы. Оказалось, что Дзэн медитация укрепляет центральную область мозга (переднюю часть поясной извилины), которая регулирует боль. «Мы нашли связь между толщиной коры и болевым порогом, которая подтверждает предыдущее исследование относительно того, как Дзэн медитации управляют болью», — комментирует Джошуа А. Грант из отделения физиологии.

vova230
20.03.2010, 22:47
Более того, звон колоколов вызывает низкочастотные вибрации, которые пагубно сказываются на развитии микрофлоры.

Sanych
28.04.2010, 14:00
Библия говорит, что источник всех болезней -грех. Но воля Бога в том, чтобы каждый получил от Него исцеление.

Выходит грешник я. Ибо болею время от времени. Хорошо не часто...

ZYOBRA-70
28.04.2010, 14:24
Выходит грешник я. Ибо болею время от времени. Хорошо не часто...
Так ведь и сказано, "потому что все согрешили и лишены славы Божией" (Рим.3:23). Более того - праведность не возможно заслужить своими делами, её нельзя достичь самостоятельно, потому, что она вменяется раскаявшемуся грешнику на основании его личной веры в Господа Иисуса Христа, так, что для Бога он более не грешник, но имеет праведность перед Богом.
"22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,<...>
28 Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона."(Рим.3:22-25,28).

элка
28.04.2010, 14:25
Более того, звон колоколов вызывает низкочастотные вибрации, которые пагубно сказываются на развитии микрофлоры.
А еще некоторые считали что это серебрянный крест, а не молитвы священников делают воду освященной, но я с этим не согласна

элка
28.04.2010, 14:30
Более того - праведность не возможно заслужить своими делами, её нельзя достичь самостоятельно, потому, что она вменяется раскаявшемуся грешнику на основании его личной веры в Господа Иисуса Христа, так, что для Бога он более не грешник, но имеет праведность перед Богом.
По твоему получается что уверовавший и раскоявщийся убийца и насильник будет прощен, а среднеститистический человек без истинной веры обречен

ZYOBRA-70
28.04.2010, 14:30
А еще некоторые считали что это серебрянный крест, а не молитвы священников делают воду , но я с этим не согласна
Именно молитва, делает воду ( или что иное ) освященной :) ,а ионы серебра оч. хорошо убивают микроорганизмы, по этому такая вода долго не портится :)

ZYOBRA-70
28.04.2010, 14:34
По твоему получается что уверовавший и раскоявщийся убийца и насильник будет прощен, а среднеститистический человек без истинной веры обречен
Ну, не по моему - так Библия говорит...
Вспомни о двух разбойниках, распятых со Христом.

Sanych
28.04.2010, 14:35
Нет, должно быть другое объяснение. иначе получается прожил честную жизнь, растил детей, пахал на барина, но не особо веровал и в итоге не наследовал царствия небесного. А Чикатило какой перед самой смертью покаялся и на небеса.

ZYOBRA-70
28.04.2010, 15:09
Нет, должно быть другое объяснение. иначе получается прожил честную жизнь, растил детей, пахал на барина, но не особо веровал и в итоге не наследовал царствия небесного. А Чикатило какой перед самой смертью покаялся и на небеса.
Ну, надо ещё разобраться, что значит "не особо веровал" - мне это напоминает выражение "быть слегка беременной" :). Вера либо есть, либо её нет :( , но я вас уверяю, что даже самой крохотной веры в Господа достаточно для спасения.
С другой стороны, для Господа и наша "честная" жизнь без Бога и самые мерзкие и отвратительные преступления - одно и тоже - все согрешили и одинаково достойны смерти." Все мы сделались - как нечистый, и вся праведность наша - как запачканная одежда; и все мы поблекли, как лист, и беззакония наши, как ветер, уносят нас."(Ис.64:6)
Всем нам нечем гордится...
А покаяние - это, всё таки, тяжёлый душевный и духовный труд, а не пору фраз "для отмазки", за которыми ничего не стоит... Но если даже тяжкие грешники и человекоубийцы порою на него способны, что же останавливает "добропорядочных" граждан на пути к Богу? Думаю, гордыня...