PDA

Просмотр полной версии : Чудотворные иконы



Asteriks
02.01.2010, 17:33
Верите ли Вы в исцеляющее действие чудотворных икон? Считаете ли Вы, что такие иконы действительно существуют?

vova230
02.01.2010, 19:03
Исходя из исторических свидетельств да, существуют, но вот почему они исцеляют не все ясно. Может простое самовнушение, а может и что-то неизвестное.

Asteriks
02.01.2010, 19:17
А такое явление как .. вот, даже не знаю, как написать.. когда иконы "плачут"?

vova230
02.01.2010, 19:19
Называется Мироточение.
Есть такое явление причем совершенно непонятное, потому как мироточат не только старые иконы, но были случаи когда мироточили даже фотографии некоторых икон.
Православие к этому явлению относится очень настороженно, хотя и признает.

Asteriks
02.01.2010, 19:35
Вроде и физики не могут объяснить. И мирра (? вроде так смола называется какого-то дерева?) эта как раз и обладает целебной силой, как и святая вода из церкви.
Как называется то, что выделяет икона?

vova230
02.01.2010, 19:42
Не совсем так. Миро (не ручаюсь за правильность названия) готовят раз в год в патриархии по специальному рецепту и рассылают по приходам.
А то что мироточит только похоже, но состав отличается и синтезировать его пока не получается. Потому и обвинить в подделке не получается. Любой эксперт легко отличит подделку. Да и у церкви есть свои эксперты, которые проверяют эти чудеса.

Asteriks
02.01.2010, 20:42
В истории описаны случаи, когда во время войны были разрушены многие здания, но те, где хранились иконы, не были повреждены. Совпадение?

ZYOBRA-70
02.01.2010, 22:17
Не верю. И более того- истинное исцеление может дать только Бог, но ни какая деревянная доска не способна к этому по определению. Не знаю всех причин, от чего происходит вся эта странная "чудотворная" чепуха, но то, что из-за этого многие соблазняются поклонятся иконам,как идолам, а не живому Богу, заставляет задуматься о многом...

Адмирал
03.01.2010, 00:15
а почему тогда все эти чудотворные исцеления не происходят в наше время или мы не так болеем....:бомба:

Asteriks
03.01.2010, 00:17
Может веры в нас меньше? Иконы помогают тем, кто верит в исцеление. Или я ошибаюсь?

vova230
03.01.2010, 00:20
а почему тогда все эти чудотворные исцеления не происходят в наше время или мы не так болеем....:бомба:

Болеем так и исцеления происходят. Но наша основная беда в том, что мы слабо верим. Наша вера недостаточно крепка. Даже в аптеке следует верить в силу лекарства. А экстрасенсы прямо говорят, что не будешь верить и исцеления не произойдет. Так и в церкви.

Asteriks
03.01.2010, 00:22
А никто не знает, где у нас в Беларуси такие иконы находятся? Ехать не собираюсь, так, для общего развития.

vova230
03.01.2010, 00:24
Про иконы точно не скажу, а вот в Жировичах есть источник чудодейственный. Там и воду можно набрать или купить.

Адмирал
03.01.2010, 00:24
а если я напишу бредовую на теперешний момент книгу с небольшими реальными событиями и буду её раскручивать - всеми доступными способами при этом не считая денег то любая бредятина через лет несколько перельётся в какое нибудь движение а там по накатанной...

простой люд писать не умел раньше - и теперь нам больше нравиться читать или смотреть про мальчика волшебника Гарри Потера (нашего времени) а не про простого школьника каких много

Asteriks
03.01.2010, 00:24
А наши всё куда-то к Почаевской божьей матери ездят. Там что?
Адмирал, очень даже возможно. Попробуй. А я верю в силу икон.

Адмирал
03.01.2010, 00:27
а я пока нет ....
картинка сама по себе ничего не может

Asteriks
03.01.2010, 00:28
А как ты относишься к оберегам и амулетам?

Адмирал
03.01.2010, 00:34
А как ты относишься к оберегам и амулетам?

к оберегам не знаю нету таковых а вот на соревнованиях амулеты иногда подсознательно делают бестрашнее тем и помогают ..

vova230
03.01.2010, 00:34
а я пока нет ....
картинка сама по себе ничего не может

Не факт. Может совпадение, но в момент кризиса в 1941 году, над линией фронта на самолете провезли икону "Казанской Божьей матери". Об этом знали немногие и вот после этого и пошел перелом в войне. Да и Сталин стал к религии относиться терпимее.

Адмирал
03.01.2010, 00:38
так ведь икону провезли на самолёте и как она узнала где русские а где нет .... ведь линия фронта - условная черта

vova230
03.01.2010, 00:41
Адмирал, не придирайся к словам. Там были сопровождающие священники, да и молебны шли в храмах Москвы. И не путай картинку, она символ, и высшую силу.

Адмирал
03.01.2010, 00:49
а по твоему немцы не молились - а почему тогда они так поддерживали свою тайную организацию - АННАНЕРБЕ

vova230
03.01.2010, 00:53
а по твоему немцы не молились - а почему тогда они так поддерживали свою тайную организацию - АННАНЕРБЕ
Ну мы не знаем чему они там молились, это раз.
А второе, судя по всему им нужны были жертвы. Жертв было много, но слишком много жертв это тоже плохо и они похоже этого не поняли, вот и просчитались.
А может цели были другими.

Адмирал
03.01.2010, 00:56
а как же чаша -ГРААЛЬ - они её нашли

vova230
03.01.2010, 01:05
Нет, не нашли.

Asteriks
03.01.2010, 01:06
Придерживайтесь темы, пожалуйста.

Адмирал
03.01.2010, 01:10
так мы её и придерживаемся - чаша ГРААЛЬ из религиазной мифологии

а что тогда нашли.... и зачем кучу земли в египте перерыли

Asteriks
03.01.2010, 01:11
Грааль - чаша, из которой пил Христос. А мы про иконы.
Природа Грааля

Согласно наиболее распространенной версии, Грааль — это чаша, из которой причащались ученики Иисуса Христа на Тайной вечере, в которую позже его приверженцы собрали кровь распятого на кресте Спасителя (Орудия Страстей). Чашу и копьё, которым пронзено тело умершего Христа, сохранил и привез в Британию (по одной из поздних версий — в монастырь Гластонбери) Иосиф Аримафейский.

Испивший из чаши Грааля получает прощение грехов, вечную жизнь и т. д. В некоторых версиях даже близкое созерцание дает бессмертие на некоторое время, а также различные блага в виде еды, питья и т. п.

vova230
03.01.2010, 01:13
Кстати про иконы.
В Лиде одна женщина очень смертельно была больна. Ей кто-то сказал, что нужно вышить 40 икон. Вышивает. Пока жива.

Asteriks
03.01.2010, 01:16
Кстати, иконы пишут с благословения и с чистой душой и совестью. Так же, как и вышивают их. Тоже с благословения священника.

vova230
03.01.2010, 01:22
Кстати, иконы пишут с благословения и с чистой душой и совестью. Так же, как и вышивают их. Тоже с благословения священника.

Благословение было получено. Некоторые иконы она отдает в церковь. Некоторые продаются.

ZYOBRA-70
03.01.2010, 14:43
Иконы и прочие "реликвии" -в лучшем случае- суть вспомогательные посредники между верующими и Богом- как костыли для хромого. Но мой Бог- это не бог хромых.
Он желает прямого общения со своими детьми, а не перестукивания через стенку.

Asteriks
03.01.2010, 14:46
Ты хочешь сказать, что протестанты не признают икон?

ZYOBRA-70
03.01.2010, 14:47
Ты хочешь сказать, что протестанты не признают икон?
Да,равно как и других "святых реликвий".